Здравствуйте. Я знаю что Андрей нарушил правила, допустив в сообщении завуалированный мат (с заменой букв), но он писал это в шуточной форме и никогда никого не оскорблял, а вот полезного много очень делал — делился своими семплами и наработками, подробно объяснял решения проблем и помогал разбираться с оборудованием многим участникам форума. Простите ему пожалуйста это небольшое нарушение.
Поделиться
Разбаньте пожалуйста Placado
Присоединяюсь к просьбе. Тем более, что, насколько я понимаю, нарушение правил форума было не сознательным и злостным.
Ну вот, на форуме появился реальный конструктив! Ура. Вопрос, а кто-то достоверно знает, что сам коллега хочет «разбанится»? Если да, хочет, то я за!
aag: > Ну вот, на форуме появился реальный конструктив! Ура. > Вопрос, а кто-то достоверно знает, что сам коллега хочет «разбанится»? > Если да, хочет, то я за! В любом случае это какое-то механическое решение которое лучшебы отменить
Serg_S: > aag: > > Ну вот, на форуме появился реальный конструктив! Ура. > > Вопрос, а кто-то достоверно знает, что сам коллега хочет «разбанится»? > > Если да, хочет, то я за! > > В любом случае это какое-то механическое решение которое лучше бы отменить. Не понЯл) — механическое решение отменить или забанить? P.S. Не поленитесь, плиз, гляньте тут же рядом мою тему «про это»
aag: > Вопрос, а кто-то достоверно знает, что сам коллега хочет «разбанится»? > Если да, хочет, то я за! Я лично с ув.Placido не знаком, но он действительно был одним из тех пользователей ресурса, которые привносят реальный конструктив и помогут советом. И очень хотелось бы, чтобы он имел возможность здесь оставаться. Думаю, можно было бы снять с него бан, а там уж и стало бы ясно — хочет он того или нет. Тем более, что нарушение все же было сделано случайно, а не нарочно. Топикстартер, кстати, насколько я понимаю, имеет возможность узнать доподлинно насчет желания Placido вернуться на форум. И хотелось бы услышать мнение администрации на этот счет. За короткий промежуток времени забанены Филипп Кольцов, Денис Деревенецкий, а теперь еще и Placido. Очень все это удручающе.
глюк
глюк
aag: > aag: > > Guten_tag: > > > aag: > > > > Вопрос, а кто-то достоверно знает, что сам коллега хочет «разбанится»? > > > > Если да, хочет, то я за! > > > > > > > Guten_tag: > > > ……Думаю, можно было бы снять с него бан,….. > > > За короткий промежуток времени забанены Филипп Кольцов, Денис Деревенецкий, а теперь еще и Placido. Очень все это удручающе. > > Вот увы, но пока я не слишком успешно для себя пытаюсь понять эту ситуацию, общаясь с администрацией сайта. При этом, не смотря на отдельные возмущенные и эмоциональные возгласы форумчан по этой теме в др. форумах, реально никто не хочет конструктивного обсуждения. Увы(((
Вот смотрите как интересно все происходит. 1. Литературный редактор Михайлов, который оккупировал офтоп, занимается политической пропагандой на форуме и заматывает любую дискуссию в демагогии, пишет этот пост и выкладывает там ссылку со словами «Познавательно» 2. Любой читатель, взрослый, ребенок, школьник идет по «познавательной» ссылке ЛИТЕРАТУРНОГО РЕДАКТОРА этого сайта и получает МАТ в тексте(в конце). Без купюр. Без замены букв. Прямой мат. Ведь очевидно, что любой кликнет на ссылку Михайлова с комментарием «познавательно». Ни предупреждений об ограничении возраста, ни предупреждений о мате ничего этого в сообщении Михайлова нет. Одно слово — «познавательно». Мало того, что это непотребно для лит. редактора Молайна, так его за это никто еще и не банит. А какая разница: написать мат или дать на него прямую ссылку? Никакой существенной разницы. Одно движение, клик, и мат у тебя на экране. Действия Михайлова приводят к тому, что мат возникает на экране у каждого читателя этого поста Михайлова на Молайне. С таким же успехом он может тут размещать ссылки на порно. Ему, наверное, это тоже может быть познавательно. 3. Зато банят тех, кто размешает здесь мат с заменой букв. Благо они случайным образом политические противники Михайлова. 4. Вот она законность и справедливость в отдельно взятой голове. ЗЫ. Я, кстати, получил недавно предупреждение от модератора за использование матерного слова с заменой букв. Вместо буквы П, была написана Ф. Хотя я лично это слово не писал. Оно было в тексте из внешней ссылки.
Настоятель святой наливки Акакий Бредонос: > Вот смотрите как интересно все происходит….. Бредонос! Ну уймись, хоть немного. Дай спокойно поговорить, хоть тут. Не обижайся, но уделал уже сайт не хуже Михайлова. Ну врубись о чем тут речь.
aag: > Настоятель святой наливки Акакий Бредонос: > > Вот смотрите как интересно все происходит….. > > Бредонос! Ну уймись, хоть немного. > Дай спокойно поговорить, хоть тут. > Не обижайся, но уделал уже сайт не хуже Михайлова. > Ну врубись о чем тут речь. Ну врубись сам и вникни, почему и для чего я это все написал. То, что я написал, имеет прямое отношение к этой теме. Прямое. Твой спокойный разговор этот пустой разговор.
Guten_tag: > Тем более, что, насколько я понимаю, нарушение правил форума было не сознательным и злостным. Вообще-то в данном случае речь идет о восьми нарушениях правил.
aag: > Не понЯл) — механическое решение отменить или забанить? > P.S. Не поленитесь, плиз, гляньте тут же рядом мою тему «про это» да чего там.. всё уже понятно стало.. дресскод это избирательный
Дмитрий Попов: > Guten_tag: > > Тем более, что, насколько я понимаю, нарушение правил форума было не сознательным и злостным. > Вообще-то в данном случае речь идет о восьми нарушениях правил. Решать, конечно, Вам, но считаю, что присутствие здесь, упомянутых мной людей, было очевидным плюсом для форума, точнее для его посетителей. Даже несмотря на многочисленные нарушения, которые, к слову, не встретили никакой отрицательной реакции со стороны других пользователей. Зато вызвали искреннее удивление, когда стало известно о блокировке. И вполне очевидно, что так считаю не я один. На различных музыкальных интернет-ресурсах каждого по отдельности можно найти и пообщаться, при желании. Не совсем понятно выдавливание «старожил», людей профессионально занимающихся музыкой и звукорежиссурой, за неаккуратные высказывания — не велики проступки-то на фоне общей базы профильных знаний, которыми эти люди делились. Все же блокировка, не приносящих пользу, непостоянных, «залётных» пользователей и хоббистов(типа меня, скажем) за злостные нарушения — это одно. Забанить меня — никто и не заметит. А блокировать действительно полезных для форума людей, и подчеркну, профессионалов своего дела, при этом вызывая искреннее недоумение со стороны оставшихся пользователей данной мерой, — это совсем другое. Все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Думаю, ничего хорошего не выйдет из слепого следования правилам. И подход типа «Незаменимых у нас нет» не вызывает симпатий. Думаю, вышеназванные пользователи заслуживают определенных преференций со стороны администрации. В конце концов мы не в суде, чтобы все по закону и никак иначе. Вы, будучи администратором, вполне могли бы подойти к вопросу не формально, ссылаясь на общие правила, а по-человечески, исходя из пожеланий пользователей, которые Вам, надеюсь, не безразличны. Иначе какой смысл в организационном разделе, если пожелания пользователей не имеют значения.
Guten_tag: > Дмитрий Попов: > > Guten_tag: > > > Тем более, что, насколько я понимаю, нарушение правил форума было не сознательным и злостным. > > Вообще-то в данном случае речь идет о восьми нарушениях правил. > > Решать, конечно, Вам, но считаю, что присутствие здесь, упомянутых мной людей, было очевидным плюсом для форума, точнее для его посетителей. Даже несмотря на многочисленные нарушения, которые, к слову, не встретили никакой отрицательной реакции со стороны других пользователей. Зато вызвали искреннее удивление, когда стало известно о блокировке. > И вполне очевидно, что так считаю не я один. > На различных музыкальных интернет-ресурсах каждого по отдельности можно найти и пообщаться, при желании. Не совсем понятно выдавливание «старожил», людей профессионально занимающихся музыкой и звукорежиссурой, за неаккуратные высказывания — не велики проступки-то на фоне общей базы профильных знаний, которыми эти люди делились. Все же блокировка, не приносящих пользу, непостоянных, «залётных» пользователей и хоббистов(типа меня, скажем) за злостные нарушения — это одно. Забанить меня — никто и не заметит. А блокировать действительно полезных для форума людей, и подчеркну, профессионалов своего дела, при этом вызывая искреннее недоумение со стороны оставшихся пользователей данной мерой, — это совсем другое. Все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Думаю, ничего хорошего не выйдет из слепого следования правилам. И подход типа «Незаменимых у нас нет» не вызывает симпатий. > Думаю, вышеназванные пользователи заслуживают определенных преференций со стороны администрации. В конце концов мы не в суде, чтобы все по закону и никак иначе. Вы, будучи администратором, вполне могли бы подойти к вопросу не формально, ссылаясь на общие правила, а по-человечески, исходя из пожеланий пользователей, которые Вам, надеюсь, не безразличны. Иначе какой смысл в организационном разделе, если пожелания пользователей не имеют значения. Специально не делал купюр в цитировании — все ценно. Полностью поддерживаю сказанное ув. Guten_tag!!! Мне не удалось так точно описать мое отношение к происходящему. Но вот что самое главное не понятно! 1. Это что было — сознательное, нарочитое, специальное желание нарваться на бан в знак протеста, и желание стать типа жертвами неугодной администрации? 2. Или действительно — это полит. репрессии администрации, которая прикрывается формальными правилами? Хотя, и то и другое — хреново смотрится. А третьего варианта я не вижу, увы. P.S. И кстати да, сколько было всего нарушено нами, и некоторыми нашими «героями» в отдельности «еще как», за годы жизни форума, и как-то все это Дмитрий, к его чести, умел решать мирно. Собственно это сильно и отличало Молайн от других ресурсов — лично мне это всегда нравилось.
aag: > Но вот что самое главное не понятно! > 1. Это что было — сознательное, нарочитое, специальное желание нарваться на бан в знак протеста, и желание стать типа жертвами неугодной администрации? > 2. Или действительно — это полит. репрессии администрации, которая прикрывается формальными правилами? Насколько мне известно — ув.Петрович (Денис Деревеницкий) сознательно нарвался на бан, практически в знак протеста. Ибо очень трудно не протестовать против деятельности местного литредактора. Ну это отдельная тема. В случае же с ув.placido и с ув.Филиппом Кольцовым — очень трудно объяснить. Я так вообще не понял, что произошло. И за что такие меры — тоже не понял. Что происходит на форуме в разделе «Офтоп» — вполне очевидно, трудно этого не замечать. Почему этот раздел превратился силами одного человека (при этом сотрудника уважаемого журнала) в откровенную агитплощадку, место для которой — личный сайт, блог, страничка в соцсети, но никак не здесь — понять вообще невозможно. Почему «пожизненно» забаниваются профессионалы и увлеченные люди, на которых держался форум, но никак не задевается человек, усилиями которого старейший форум превращается в филиал «Граней», дешевых «каментов к новостям» и однодневных «страниц в поддержку кандидата» — также непонятно. > Хотя, и то и другое — хреново смотрится. Именно так.
aag: Собственно это сильно и отличало Молайн от других ресурсов — лично мне это всегда нравилось. думаю, многим. Общение складывалось так как складывалось, естественным образом. Всё меняется?
Guten_tag: > Даже несмотря на многочисленные нарушения, которые, к слову, не встретили никакой отрицательной реакции со стороны других пользователей. Встретили. > Думаю, вышеназванные пользователи заслуживают определенных преференций со стороны администрации. Правила должны быть одинаковыми для всех. В тех случаях, когда правилами допускаются разные варианты решения, вклад пользователя учитывается. Но этим нельзя постоянно оправдывать многочисленные нарушения.
aag: > А третьего варианта я не вижу, увы. Вот, например, третий вариант. Блокировка пользователей за нарушения правил – стандартная процедура, применявшаяся на форуме с момента его открытия. За это время были заблокированы тысячи нарушителей, некоторые из которых пытались найти в блокировке тайные мотивы (личные отношения, коммерческую заинтересованность и т. д.). А сейчас самым популярным вариантом самооправдания является политика.
Дмитрий Попов: > Guten_tag: > > Даже несмотря на многочисленные нарушения, которые, к слову, не встретили никакой отрицательной реакции со стороны других пользователей. > Встретили. Даже любопытно, кто мог пожаловаться на Placido или Филиппа Кольцова, учитывая довольно немногочисленную постоянно активную аудиторию форума. Но раз уж пожаловались, то ничего не поделать — Вы, как администратор, обязаны отреагировать, да. Пусть это будет на совести жалобщиков. > За это время были заблокированы тысячи нарушителей, некоторые из которых пытались найти в блокировке тайные мотивы (личные отношения, коммерческую заинтересованность и т. д.). А сейчас самым популярным вариантом самооправдания является политика. Но в определенной степени выглядит действительно очень похоже на влияние политических мотивов. Вы же видите, что в офтопике происходит: Хочется верить, что это не так. В этой связи хотелось бы спросить Вас о возможности появления в правилах форума пункта, запрещающего политические и религиозные споры. Возможно ли это? > > Думаю, вышеназванные пользователи заслуживают определенных преференций со стороны администрации. > Правила должны быть одинаковыми для всех. В тех случаях, когда правилами допускаются разные варианты решения, вклад пользователя учитывается. Но этим нельзя постоянно оправдывать многочисленные нарушения. В общем-то все справедливо — не поспоришь. Но, тем не менее, очень жаль, что форум лишился таких участников. Скажите, остается возможность разблокировки при личном их обращении к Вам?
Guten_tag: > Но в определенной степени выглядит действительно очень похоже на влияние политических мотивов. Вы же видите, что в офтопике происходит: > Вот давайте этот пример рассмотрим подробнее. Что именно, по Вашему мнению, произошло? Есть ли в этом нарушение правил? Если есть, то кто должен нести за него ответственность? Я посчитал произошедшее нарушением правил, исправил нарушения и направил нарушителю предупреждение. В принципе, могла идти речь и о блокировке, поскольку нарушение это было уже не первое. Как Вы считаете, если бы дело дошло до блокировки, была бы она политически мотивированной? > В этой связи хотелось бы спросить Вас о возможности появления в правилах форума пункта, запрещающего политические и религиозные споры. Возможно ли это? Это вопрос уже неоднократно обсуждался, но пока не был найден способ однозначного определения политических тем. Если хотите, можете внести свои предложения в соответствующей теме: > Скажите, остается возможность разблокировки при личном их обращении к Вам? Конечно, это стандартная процедура.
Дмитрий Попов: > Guten_tag: > > Но в определенной степени выглядит действительно очень похоже на влияние политических мотивов. Вы же видите, что в офтопике происходит: > > > Вот давайте этот пример рассмотрим подробнее. Что именно, по Вашему мнению, произошло? Есть ли в этом нарушение правил? Если есть, то кто должен нести за него ответственность? > > Я посчитал произошедшее нарушением правил, исправил нарушения и направил нарушителю предупреждение. В принципе, могла идти речь и о блокировке, поскольку нарушение это было уже не первое. Как Вы считаете, если бы дело дошло до блокировки, была бы она политически мотивированной? > > > В этой связи хотелось бы спросить Вас о возможности появления в правилах форума пункта, запрещающего политические и религиозные споры. Возможно ли это? > Это вопрос уже неоднократно обсуждался, но пока не был найден способ однозначного определения политических тем. Если хотите, можете внести свои предложения в соответствующей теме: > Такое ощущение, что Вы не хотите видеть, что происходит и упрямо ссылаетесь на правила. Уже довольно много людей высказались категорически против той пропагандистской деятельности, которую тут ведет демагог Михайлов. Это раздражает большое количество людей, которые читают офтоп. Создаются пропагандистские темы, в которых Михайлов с помощью демагогии зафлуживает любой разговор. В них нет никакой дискуссии, ибо с демагогом конструктивных дискуссий вести невозможно. Получается, что его темы — это просто доска объявлений для восхваления навального и очернение всего, что делает власть в России или РПЦ. По сути — это пропаганда против органов государственной власти России или РПЦ. А Вы опять ссылаетесь на правила. Ведь правила существуют в том числе для удобства тех, кто пользуется форумом. Ведь посещаемость ресурсу обеспечивают именно те, кто сюда заходит. И то, каким стал Молайн за многие годы — это во многом заслуга тех, кто здесь писал и делился своим опытом. А теперь часть этих замечательных людей забанена в результате их конфликта с этим Михайловым. Да, Вы их забанили по ВАШИМ правилам, но они нарушили Ваши правила, так как по-другому не хотели и не могли протестовать против Вашей глухоты к их мнению и против деятельности Михайлова. Если люди стучат Вам во все двери и бьют тревогу, то не надо оставаться глухим и как ни в чем не бывало кивать на правила. В Вашей власти изменить эти правила и положить конец этому хроническому конфликту им. Михайлова. Правила для людей, а не люди для правил. А Вы готовы ради формальных правил разогнать тут всех. Не надо играть в псевдодемократию и обсуждать изменения правил годами. Возьмите и исправьте их сами за 5 минут и проблема Михайлова на Молайне будет решена раз и навсегда. Ни на одном форуме невозможно написать правила, которые будут однозначно квалифицировать и регламентировать ВСЕ возникающие вопросы. Все равно управлять дискуссией и следить за атмосферой должен модератор. Не надо искать годами четкого определения политических или религиозных тем, так как пока Вы ищите это определение и медлите с решением, форум рассыпается. Напишите, что политические и религиозные темы запрещены и этого будет достаточно, чтобы оздоровить обстановку на форуме. Почему на других форумах нет проблем с идентификацией политики и религии, а на Молайне есть? Напишите, что если кто-то создаст тему о политике, то это не будет нарушением. Но если кто-то будет создавать их постоянно, то и темы будут удаляться и нарушитель будет баниться. Гибко надо ко всему относиться. Ваша жесткость и негибкость разрушает форум сейчас. Уходят люди. Читать форум невозможно. Трафик падает. Раньше у Вас не было такой «глухоты». Вы сознательно или нет, но разрушаете сами форум и отношение к нему в музыкальном интерент-пространстве. Если же Вы осознанно создаете здесь плохую атмосферу, чтобы всех разогнать, то честнее сказать об этом всем прямо: сайт поддерживать лень, нет времени и денег на это. Идите, мужики, или на новый сайт или лесом. Сколько еще людей должны эмоционально высказать Вам свое недовольство, чтобы Вы поняли что ПРОБЛЕМА Михайлова на Молайне существует? И существует при Вашем молчаливом согласии.
Настоятель святой наливки Акакий Бредонос: > Уже довольно много людей высказались категорически против той пропагандистской деятельности, которую тут ведет демагог Михайлов. Люди высказывались и против той деятельности, которую ведут другие участники форума, в том числе Вы. Считаете, всем вам надо запретить эту деятельность, независимо от соблюдения правил? > Да, Вы их забанили по ВАШИМ правилам, но они нарушили Ваши правила, так как по-другому не хотели и не могли протестовать против Вашей глухоты к их мнению и против деятельности Михайлова. Некоторые из них заблокированы за нарушения правил, совершенные ими в других разделах форума и в дискуссиях с другими людьми. > В Вашей власти изменить эти правила и положить конец этому хроническому конфликту им. Михайлова. В форуме есть (и было) множество хронических конфликтов с участием самых разных людей. Нельзя менять правила под каждый такой конфликт. > Не надо играть в псевдодемократию и обсуждать изменения правил годами. Возьмите и исправьте их сами за 5 минут и проблема Михайлова на Молайне будет решена раз и навсегда. Я могу это сделать, когда мне понятно, как именно должно быть сформулировано правило, какие проблемы оно будет решать и как я его буду применять. И я буду обсуждать варианты изменений правил до тех пор, пока мне это не будет понятно. Потому что, в конечном итоге, именно мне придется высылать предупреждения и блокировать нарушителей. > Ни на одном форуме невозможно написать правила, которые будут однозначно квалифицировать и регламентировать ВСЕ возникающие вопросы. Все равно управлять дискуссией и следить за атмосферой должен модератор. Но он должен это делать в рамках правил. Иначе и пользователям непонятно, как они должны себя вести, чтобы не быть заблокированными, и простор для самоуправства открывается широкий. > Напишите, что если кто-то создаст тему о политике, то это не будет нарушением. Но если кто-то будет создавать их постоянно, то и темы будут удаляться и нарушитель будет баниться. Первый вопрос, который мне зададут в этом случае – что значит «постоянно»? Второй вопрос – что дает это правило, если можно создать одну тему и дальше все писать в ней? Кстати, принцип одной темы уже опробовался на форуме одним из участников, и вызвал недовольство пользователей, жаловавшихся не необходимость пролистывать большое количество сообщений.
Дмитрий Попов: > Кстати, принцип одной темы уже опробовался на форуме одним из участников, и вызвал недовольство пользователей, жаловавшихся не необходимость пролистывать большое количество сообщений. Я, например, давно предлагал создать не «тему», а отдельный раздел типа «Политическая беседка». Заодно и посмотреть, кто будет больше всех там писать) А правила для раздела Офтопик дополнить словами «для всех других тем, кроме политики и религии». Почему бы не провести такой эксперимент?
Константиныч: > Я, например, давно предлагал создать не «тему», а отдельный раздел типа «Политическая беседка». Заодно и посмотреть, кто будет больше всех там писать) > А правила для раздела Офтопик дополнить словами «для всех других тем, кроме политики и религии». > Почему бы не провести такой эксперимент? Разве никто из присутствующих не наблюдал, как некий товарисч подобным образом больше года развлекал народ на русаудиопро и инионе? Был создан раздел политика, а позже и персональный именитоварисча.. Ничто не помогло. Ньюсы завалились, причина не только в этом, конечно, но и далеко не последнюю роль сыграло… Сейчас тут абсолютно то же самое происходит. Не понимаю, почему просто не запретить политику? Вообще? Вроде простое решение… Накой вообще все эти игры?
Константиныч: > Я, например, давно предлагал создать не «тему», а отдельный раздел типа «Политическая беседка». Это предложение обсуждалось, развития не получило.
Дмитрий Попов: > Константиныч: > > Я, например, давно предлагал создать не «тему», а отдельный раздел типа «Политическая беседка». > Это предложение обсуждалось, развития не получило. А спонтанное голосование тоже развития не получило? А откровенный уход людей с форума тоже развития не получил? Ув.Администратор, Вы удивляете… Вы можете меня забанить, это единственное, что Вы можете) Открою Вам секрет — торговая площадка давно переместилась на Авито) с кем ни разговаривал — все там. У Вас на форуме — несколько барыг, отставших от жизни)) и заваливающих форум по привычке своими «синтами в чехле». В офтопике — литературный редактор Михайлов, кой вместо выполнения своих прямых обязанностей (литературное редактирование) зовет некий «народ» на митинги, на улицы, хает опоздавшего везде Путина и призывает делать взносы в кошелек Романовой, а также дико сочувствует «болотным узникам», переворачивающим туалеты и кидающим асфальтом в омоновцев… а также бесконечно цитирующий высеры (извините) некоей Нади Толокно, не обращая внимания на ее голую задницу в музее… Что-то не так в доме Облонских, нет? не находите? Попутно не глядя забаниваются люди, коих единственно было интересно читать… остальные, кого было интересно читать, уходят сами… И на все один ответ — «правила форума»… «не противоречит»… Последняя фишка — «буду думать, что значит политика в сообщениях…» Датировано аж 2010-м годом. Сейчас 2013-й, если что) Можете меня забанить, если так легче. Но терпеть все это сил нет. Последнее — ув.Бодун, Царствие ему Небесное, после наездов на него провозгласил Последнее Сообщение и исчез с форума. Ваш литредактор не реагирует. Он не Бодун))) Скорее все сольются с форума, нежели Он перестанет писать то, что Ему кажется «нужным и важным». Форум разрушится, останется Он один, но будет писать. Ибо «правила не нарушены, что не запрещено — то разрешено». Демократия. Типа. Подумайте. Если есть желание.
Настоятель святой наливки Акакий Бредонос: > > Ок. Я понял. Позиция Ваша не изменилась, как я вижу. > > На форум я больше заходить не буду до тех пор, пока на Молайне в лице Михайлова продолжается пропаганда против законной государственной власти России и РПЦ. > > Для сайта мой уход не великая потеря, но это моя гражданская позиция. > По-другому я не могу выразить свой протест против деятельности Михайлова и Вашей позиции модератора. > Считайте, что еще одного посетителя Вы потеряли в моем лице. > > Мое Вам Спасибо за умеренную политику модерирования в прошлые годы. > И мое Вам Возмущение за медлительность, нерешительность и бездействие сейчас, когда офтоп оккупирован политдемагогом Михайловым. > > До свидания. Мне здесь не комфортно. Закон сохранения — зато я чуть не ушёл, а теперь остался 🙂 Мотивирую: 1. Когда закончились аргументы, начались неадекватные нападки на Андрея Михайлова. Эдакая попытка искусственной коллективной травли. 2. Почему неадекватные? Да потому, что перевернули всё с ног на голову. Открыл только что Офтопик. На странице уместились в свёрнутом виде темы как раз за месяц — с 14.08 по 14.09. Считаем только количество тем: Андрей Михайлов — 8 тем; «…Акакий Бредонос» — 16, из них 14 про Навального. Про культурный уровень формулировок вообще молчу — земля и небо. И кто после этого «загадил» весь Офтопик политикой?
Вадим Волчек: > 2. Почему неадекватные? Да потому, что перевернули всё с ног на голову. Открыл только что Офтопик. На странице уместились в свёрнутом виде темы как раз за месяц — с 14.08 по 14.09. Считаем только количество тем: Андрей Михайлов — 8 тем; «…Акакий Бредонос» — 16, из них 14 про Навального. Про культурный уровень формулировок вообще молчу — земля и небо. > И кто после этого «загадил» весь Офтопик политикой? Вадим, рад Вас видеть!!!! Но. Открою Страшную Тайну, не понятую никем. Не будь Литературного Редактора Андрея свет-Михайлова — Никто бы не написал ни единого слова про Политику. Включая меня. Да, я не идеал)) Да, буду спорить про мыльность Кубейса. Но про политику, девочек, Путина, Навального, Гудкова, Левичева, Жириновского, Ганапольского, Грани, Майл, ОМОН, Болотную — ни-ни. Ни словом единым. Токмо про Кубейс. Остальное — к литредактору. Это его епархия.
Дмитрий Попов: > aag: > > А третьего варианта я не вижу, увы. > Вот, например, третий вариант. Блокировка пользователей за нарушения правил – стандартная процедура, применявшаяся на форуме с момента его открытия. За это время были заблокированы тысячи нарушителей ….. Уже и не смешно даже. Причем тут опять эти тысячи случайных пользователей….. При всем уважении к Вам, Дмитрий, но зачем все эти «…ужимки и прыжки…» (с) не понимаю. Это не вопрос к Вам, просто констатация — не понимаю. Спасибо, что отвечали мне.
Вадим Волчек: >… Закон сохранения — зато я чуть не ушёл, а теперь остался 🙂 > > Мотивирую: > 1. Когда закончились аргументы, начались неадекватные нападки на Андрея Михайлова. Эдакая попытка искусственной коллективной травли…………… Плюсуюсь. Вот уже сколько раз, примерно туже мысль пытаюсь донести то сообщества. Нет, не получилось. Увы. Вот засрать форум в знак сомнительного протеста, да — пожалуйста, пусть все «наслаждаются» этим ароматом, ага! А вот внять реальной действительности, нам не недосуг.
Константиныч: > Вадим, рад Вас видеть!!!! Взаимно, Константинович!!! > Но. > Открою Страшную Тайну, не понятую никем. > Не будь Литературного Редактора Андрея свет-Михайлова — Никто бы не написал ни единого слова про Политику. > Включая меня. Писали и раньше. Достаточно мой спор с Кольцовым вспомнить по поводу Грузии. И начал тему он и в очень сомнительной манере. И это не вызало бури негодования. Хотя вру — у меня вызвало и ешё у нескольких человек. Не по факту публикации «о Политике», а по форме и содержанию. Политики нет в концлагере — там есть надзиратели, работа и баланда. В цивилизованном мире людям свойственно в той или иной степени участвовать в политической жизни — даже в виде обсуждения новостей. А тут получился показательный момент — не совпала точка зрения на политические реалии с линией партии, так сразу публичное порицание. Прям времена КПСС и врагов народа. Один уважаемый и заслуженный форумчанин, помню, прислал мне письмо поддержки по мотивам прошлых политических баталий — не обращай мол внимания на придворных музыкантов. Не в бровь, а в глаз. Ясное дело, что не про музыку речь. Полегчало… > Токмо про Кубейс. Скучно уже про Кубейс. Мне понравилось про Digital Performer 🙂 Да, вот Дмитрий Попов напомнил про славные времена с Крошем и Рябцевым vs. Иванов — кладезь знаний кладезью (по факту баталий), но определённый личностный осадок остался по отношению к участникам взаимного метания какашек. Не знаю, то ли это особенность индустрии, то ли что… Но что-то атмосфера на всех тематических форумах не ахти.. Раньше в свободный день мог сутками сидеть, а теперь как-то не приятно всё чаще и чаще… Яда много и ненависти.
Вадим Волчек: > Писали и раньше. Достаточно мой спор с Кольцовым вспомнить по поводу Грузии. И начал тему он и в очень сомнительной манере. И это не вызало бури негодования. Хотя вру — у меня вызвало и ешё у нескольких человек. Кольцов писал про разное. И про политику, и про музыку. Как и Бодун (светлая Память!) — было там и вечное «гы!», и «мои обезъянки», но — про любой синт конкретно и с примерами — куда какую дискету пихать, как ее перед этим форматировать, чем и зачем) Чего сейчас и в помине… > Да, вот Дмитрий Попов напомнил про славные времена с Крошем и Рябцевым vs. Иванов — кладезь знаний кладезью (по факту баталий), но определённый личностный осадок остался по отношению к участникам взаимного метания какашек. Почитал, написал)) удалил. Не в тему оно нынче. К сожалению. > Не знаю, то ли это особенность индустрии, то ли что… Но что-то атмосфера на всех тематических форумах не ахти.. Раньше в свободный день мог сутками сидеть, а теперь как-то не приятно всё чаще и чаще… Яда много и ненависти. Не в этом дело. А в том, что внушаютЪ)) «любой форум имеет время жить… нынче не время… аминь». Предсказатели, ау! Ванги вы наши… блин.
Константиныч: > Как и Бодун (светлая Память!) — было там и вечное «гы!», и «мои обезъянки», но — про любой синт конкретно и с примерами — куда какую дискету пихать, как ее перед этим форматировать, чем и зачем) С Бодуном я тоже пару раз имел неприятную беседу, но полезность его не только для форумома, но и гораздо шире даже не ставится под сомнение. Мне было искренне жаль, когда его не стало. Светлая Память! > Чего сейчас и в помине… Да. > Не в этом дело. А в том, что внушаютЪ)) «любой форум имеет время жить… нынче не время… аминь». > Предсказатели, ау! Ванги вы наши… блин. Мне кажется, что Молайн переживёт многих! 🙂 Родной он, потому и больно бывает.
aag: > Плюсуюсь. > Вот уже сколько раз, примерно туже мысль пытаюсь донести то сообщества. Нет, не получилось. Увы. > Вот засрать форум в знак сомнительного протеста, да — пожалуйста, пусть все «наслаждаются» этим ароматом, ага! > А вот внять реальной действительности, нам не недосуг. Ув.aag! Я тоже интеллигент)) и тоже — «промолчу, зачем вякать? все решится без нас… мудрее надо быть…» Я тоже хотел быть мудрее, всегда хотел. Не полусяисса. Ибо есть куча тех, которые «молчишь? значит му… дурак. Знач я сильнее. Ибо это ЯЯЯЯЯ. А ты, чмо, молчишь. Молчи дальше.» И тут не срабатывает. Забрало падает, как говорит мой друг. Извините. Но все разные.
Константиныч: > Ув.aag! > Я тоже интеллигент)) …… Я не считаю себя интеллигентом.
aag: > Я не считаю себя интеллигентом. Однако по всем параметрам)
Вадим Волчек: > > > Не знаю, то ли это особенность индустрии, то ли что… Но что-то атмосфера на всех тематических форумах не ахти.. Раньше в свободный день мог сутками сидеть, а теперь как-то не приятно всё чаще и чаще… Яда много и ненависти. ________ Это не особенность индустрии, это особенность совсем другого рода, бег в колесе с грустным финалом. Помните, как я вам на форуме, года 2 назад, старался объяснить кое-какие вещи, когда вы говорили о своих местных печалях и свободе в оковах в царстве совка ? 😉 Сейчас вы, наверное, более готовы к пониманию того, что я вам говорил 😉
Константиныч: > > Не в этом дело. А в том, что внушаютЪ)) «любой форум имеет время жить… нынче не время… аминь». > Предсказатели, ау! Ванги вы наши… блин. ________ Любая система имеет разные периоды жизни. Все музкальное обсудили, обо всем покричали, по поводу железа-софта поругались, все есть в архиве. Когда технический накал прошел, стали говорить о политике. Естественно, и тут пошла грызня. Кроме того, в форум пишут люди, а они не обязаны все время и все года считать форум частью своей жизни. Был расцвет, сейчас по объективным причинам спад, естественные процессы. Многие вообще не знают никаких форумов, и это намного лучше. К тому же уровень форума низкий, скажем честно. Это видно хотя бы по реакции на мои технические сообщения много лет. Вместо того, чтобы просто читать, многие пишущие почитали за честь вести глупейшие споры, совершенно не владея вопросами 😉 Я еще удивляюсь, что столько лет выдерживал 😉 Теперь же пусть другое поколение обновляет форум, если захочет и, главное, сможет.